Brandschutz MLAR mittlere Hohe >7Meter ,mehr als zwei Wohneinheiten

Benutzer_99

Bundesland: Nordrhein-Westfalen Autor: SchmidtGuten Tag meine Herren ,ich bin Besitzer ein ET Wohnung ,möchte gerne wissen ob der Architekt der gleichzeitig als Bauträger tätig war die MLAR eingehalten hat!

Das Gebäudehat eine Höhe größer 7 Meter und es handelt sich um ein 5 WE!

Alle Stränge sind in Kupfer installiert worden,die Abflußleitung ist von Wavin(Kunststoff).

Um die Heizungs und Sanitärrohre sind Rockwool Conlit Schalen gearbeitet worden,das Problem ist aber das die Geschoßdecken nicht orgnungsgemäß vegossen worden sind ,sie sind mit Speiß zugeschüttet worden,kleinere Luftlöcher wurden mit irgendwelchen Bauschaum zugespritz!Gleichzeitig wurden die Elektrikerkabel gebündelt (mit ein Kabelstrapse) durch diesen Schacht gezogen!Auch dort wurde kein Abstandsreglung eingehalten!

Jede Abflußdurchdringung bei den einzelnen Geschossen wurde ohne Branschutzmanschette installiert!

Meiner Meinung ist eine solche Installation nicht erlaubt!

Sollte es sich um einen offenen Installationschacht handeln ,müsste dieser jedoch (bei einem innenliegenden Schacht ) mindestens 8 cm abgemauert werden?

Es ist aber tatsächlich nur ein Streckmatte vor dem Schacht installiert worden ,welche dann verputzt worden ist!

Geht man zur Baubehörde um sein Bedenken zu melden?

Es handelt sich um ein Haus aus dem Jahre 2003 ,wie kann so etwas abgenommen worden sein?

Was passiert wenn der Architekt konkurs gehen sollte(er hat eine GmbH),haftet er bei solchen evtl. Plaungs/Ausführungfehlern persönlich?

Muss man für so etwas ein Beweissicherungverfahen anstreben oder befasst sich die Baubehörde damit?

MFG

F.Schmidt

Benutzer_197

Hallo Frau / Herr Schmidt,

die LAR, die in NRW als technische Baubestimmung eingafeührt ist, gilt auch im beschriebenen Fall. Ob hier die Bestimmungen der LAR eingehalten wurden, ist auf die Ferne natürlich nicht zu beurteilen, nach Ihrer Beschreibung habe ich aber Zweifel. Genaues kann Ihnen aber sicher ein Sachverständiger nach einem Ortstermin sagen. Was die Abnahme angeht, so macht die Bauafsicht keine Abnahme sondern eine Bauzustandbesichtigung. Und die beschränkt sich meistens auf eine reine Besichtigung ohne Kontrolle z. B. in Schächten etc. Was die Haftung angeht, so werden Sie zivilrechtlich vermutlich ein Problem bekommen, Ihre Ansprüche durchzusetzen. Ich glaube nicht, dass der Architekt dann pwersönlich haftet, es sei denn, er hat die Planung und Bauleitung als Freiberufler und die Azsführung durch seine Fa. machen lassen, was aber sehr ungewöhnlich wäre.

Zur Durchsetzung Ihrer Ansprüche sollten Sie sich mit Ihrem Anwalt in Verbindung setzen, der Sie in den rechtlichen Fragen auch beraten darf. Das können und dürfen wir hier nicht. Die Baubehörde kann jedenfalls nicht von sich aus tätig werden oder Sie bei der Durchsetzung Ihrer Ansprüche unterstützen.

Auf Ihrem Weg viel Glück und einen langen Atem, denn Baurechtsstreitigkeiten können sich furchtbar hinziehen,

F. Fleischhauer

Benutzer_99

Autor: MartinHallo zusammen,

dazu fällt mir noch § 67 (Genehmigungsfreie Wohngebäude..) der BauO NRW ein. In Absatz 4 heißt es dort: "Bei Wohngebäuden mittlerer Höhe muss zusätzlich von einer oder einem staatlich anerkannten Sachverständigen geprüft und bescheinigt werden, dass das Bauvorhaben den Anforderungen an den Brandschutz entspricht."

Gruß

Martin

Benutzer_197

Hallo Martin,

Absatz 4 bezieht sich auf den Brandschutznachweis und ist somit hier nicht zutreffend. Absatz 5 verlangt Bescheinigungen über stichprobenartige Kontrollen auf der Baustelle, über die der genehmigungsbehörde eine bescheinigung auszustellen ist. Stichprobenartig ist aber ein sehr dehnbarer Begriff. Dennoch möchte ich nicht in der Haut des betreffenden Sachverständigen stecken, wenn es wirklich so ist, wie es sich oben liest.

Gruß,

F. Fleischhauer

Benutzer_99

Autor: MartinHallo Frank,

stimmt natürlich. Nach Abs. 4 werden erstmal nur die Bauantragsunterlagen auf Übereinstimmung mit dem Brandschutz geprüft.

Was mir aber aufgefallen ist, dass Herr Schmidt schreibt, dass das Gebäude über 7 m hoch ist. Aber wie sieht es mit dem Fußboden des obersten Aufenthaltsraumes aus. Vielleicht liegt der ja noch unter 7 m...

Dann brauche ich doch wohl keine Bescheinigung zum Brandschutz, oder?

Gruß

Martin

Benutzer_99

Autor: FrankGuten Tag,

das Gebäude hat eine Höhe von 8,43 Meter ,so müssen alle Deckendurchbrüche in F90 ausgeführt werden bis auf der oberste Durchbruch zu einer Maissonettenwohnung ,er reicht in F30!

Das Problem ,ich liege bereits gegen den Architekten vor Gericht (Beweissicherungsverfahrens bzgl.Schallschutz),muss insgesamt 5000 Euro vorstrecken .

Was den Brandschutz angeht möchte ich es mir leichter machen ,am besten sofort zur Baubehörde (vom mir auch zu Bürgermeisterin)!

Da er Häuser plant und baut die nicht den Sicherheitsstandart entsprechen(ca . 10 x 6 WE hat er gebaut im Jahre 04).

Problem ist nur wenn er die GmbH auslaufen lässt!Er besitzt diese GmbH und besitzt noch eine Firma wo er privat haftet!Bei mir und den anderen Fällen tritt er aber als GmbH auf!

So ein Versager müsste dafür (da es im schlimmsten Fall um Menschenleben geht) vor dem Gesetz perönlich haften!

Kann mir einer einen Rat geben ,ob man da weiter kommt (ruhig mit Hilfe eines Anwaltes ) ohne zu klagen!

Kann ich Druck auf den Architekten ausüben?!

Bis dato hat er ständig Glück gehabt ,da private "normale" Mensch sich oft mit dem Thema nicht auskenen,ich aber schon!

Wo kein Kläger da kein Richter!

MFG

F.Schmidt

Benutzer_99

Autor: FrankDie 8,43 ist die Höhe der obersten Geschoßdecke!!!!!!!!!

Benutzer_197

Hallo Herr Schmidt,

hier scheint ja einiges im argen zu liegen. Wie ich schon oben geschrieben habe, sollte es für das Objekt gem § 67(5) BauO-NRW eine "Abnahmebescheinigung" eines Brandschutzsachverständigen (SV) geben. Diese Bescheinigung müsste nach § 67 (6) auch Ihnen vorliegen. Wie weit dieser zivilrechtlich SV haftet, kann ich nicht beurteilen. Wenn er aber aus Gefälligkeit ohne Kontrolle (grob fahrlässig?) oder sogar wider besseren Wissens (vorsätzlich?) diese falsch ausgestellt hat, könnte ich mir eine derartige Haftung vorstellen. Bin aber kein Jurist, daher unbedingt diesen Fragen. Ausserdem kann er bei schwerwiegenden Fehlern oder Verfehlungen (Gefälligkeitsbescheinigungen) natürlich seine Anerkennung als Sachverständiger und damit seine Wirtschaftsgrundlage verlieren. Man muss es ihm aber nachweisen.

Ob man einem Architekten die Zulassung als Bauvorlageberechtigtem entziehen kann, weiss ich nicht. Ich befürchte aber, das geht nicht so leicht, denn es gibt auf diesem Gebiet ja einige, die vielleicht "tolle Bilder malen" können, aber von der Ausführung keine Ahnung haben. Und das er privat als Geschäftsführer der GmbH haftet, glaube ich auch nicht, denn das ist ja der Sinn der GmbH.

Strafrechtlich ist der Architekt aber voll in der Verantwortung. Das betrifft insbesondere den Schadensfall (fahrlässige Körperverletzung oder Tötung).

Diese ganzen Haftungsfragen klären Sie aber bitte unbedingt mit Ihrem Anwalt, denn rechtliche Beratungen kann und darf hier keiner geben.

Was den Gang zur Behörde angeht, so hat diese natürlich bei schwerwiegenden Mängeln die Möglichkeit, eine Nutzungsuntersagung auszusprechen. Nur heisst das dann für Sie und Ihre Nachbarn ausziehen, was erneut Kosten verursacht.

Ich glaube, ich würde versuchen, die Mängel zumindest provisorisch nachzubessern und z. B. Rauchmelder in die Schächte einsetzen, um eine Frühwarnung bei Brand in einer leeren Wohnung oder den Nebenräumen zu erhalten. Hier kann Ihnen sicherlich ein Sachverständiger im Rahmen eines Ortstermines eine kostengünstige Lösung vorschlagen, die wahrscheinlich nicht den Vorschriften entspricht, Sie aber bis zur ordnungsgemäßen Nachbesserung etwas ruhiger schlafen lässt. Und dieser Sachverständige könnte Ihnen dann auch zur Vorbereitung der Durchsetzung Ihrer Forderungen ein Gutachten erstellen, dass vor Gericht aber natürlich als Parteienvortrag gewertet wird.

Mit freundlichen Grüßen,

F. Fleischhauer